L'été des suisses et un choix de carrière important

[À l’été 1972, JE décide de démissionner comme DSP et de devenir professeur de physique, un choix de carrière marquant, puisqu’il allait occuper ce poste pendant 25 ans. Sa vie deviendrait alors plus stable.]

Il y a eu la ferme, puis la petite école, puis le séminaire, puis l’université et ma blonde. Après ça, il y a eu les 4 ans au séminaire des pères maristes, puis 4 ans au secondaire et l’école normale, puis rendu au Cegep, là, j’y ai été 25 ans en tout. Là, ta vie se déroule doucement, tu bâti ta maison, c’est plus fractionné comme c’était avant. C’était bien plus fractionné que pour vous autres [ses enfants]. Toi, par exemple, jusqu’à temps que tu ailles à l’université; primaire, secondaire, Cegep, quasiment tout le temps avec le même monde, la même maison, les mêmes amis…

En 1972, Gisèle est enceinte d’un 4e enfant, qui sera Sophie. Juste avant qu’elle n’arrive, à l’été 72, on a passé du temps au chalet, on avait aussi une Renault 12…

C’était une deuxième voiture. La Chrysler je l’ai gardé un bon bout de temps [10 ans, il l’a acheté en 1966 et changée en 1976]. À la fin de l’année 71-72, il y a eu un congrès du Cegep régional à Tadoussac, donc on est allé à Tadoussac. Ça m’a fait méditer pas mal sur qu’est-ce que je pourrais faire, quoi faire. J’ai décidé, quand je suis revenu de Tadoussac, de dire que c’était fini, que je prenais la job de prof de physique. J’ai gardé ma job de DSP encore un bout pour engager René Gagnon, Roméo Guérin, et d’autres comme Jocelyn Lambert. J’avais gardé le poste libre en physique, pour moi. C’est arrivé un petit peu après le congrès, ma réflexion avait été faite là. Quand j’ai pris congé, il restait un petit peu plus qu’un mois de vacances. Quand le Cégep a ouvert pour l’année 72, j’étais le prof en physique, il y en avait juste un à ce moment-là. J’ai aidé à ce que l’on monte les laboratoires, avec les techniciens. Là, on avait une première année et une deuxième année. Je donnais les 6 cours de physiques, parce qu’il y en avait pour sciences santé et sciences pures et appliqués. J’en donnais 3 une session et 3 l’autre session. Il y avait pour les deux: mécanique, optique et électricité. C’est ce que j’ai fait cette année-là.

Caméras de JE (datant de la fin des années 60). En bas à
gauche, caméra photo, au centre, caméra vidéo Super 8mm.
Avec flash, lampe et étui.

Pendant l’été que Sophie est venue au monde, j’ai donc eu un peu de congé. On est allé au chalet, on est même aller passer une semaine ou deux complètes. C’est ça les films qu’on a sur super 8. On avait apprivoisé les suisses, ils étaient même très apprivoisés. Les films, c’est qu’on avait pris quelques photos, mais on est retourné avec la caméra, exprès une journée, juste pour ça, pour les filmer, tous la même journée. Ils étaient contents de nous voir. Il y en avait trois. C’est comme ça qu’on s’est trouvé à filmer les suisses. C’était l’été avant de me retrouver officiellement comme prof de physique. Ça a été plus difficile un peu comme prof de physique au Cegep que ça l’était au cours classique, même si c’était quand même un peu les mêmes choses. Ils avaient voulu mettre beaucoup plus de mathématiques et pas assez de physique. C’est [ce que prouvais] l’expérimentation que j’aimais faire plus tard avec des examens où il n’y avait pas de chiffres.

Quand tu dis que ta réflexion a commencé au congrès de Tadoussac, c’est parce qu’il y avait de la politique dans l’administration, cet aspect-là t’intéressait pas, t’impliquer plus dans la direction?

J’y ai pensé, que ça pourrait être comme ça. Le comité d’implantation, c’était Patrice Laroche, qui n’a jamais été un prof, il était conseiller en orientation. C’était une gamique qui était à la direction, pas seulement diriger le Cegep, mais aussi le conseil d’administration. Il y avait des gens de la commission scolaire régionale Louis-Hémon, donc le DG, qui s’est impliqué. Mais Patrice a pris la direction et ils sont allé se chercher des personnes de Roberval et Dolbeau, mais c’était bâti avec un noyau [de St-Félicien, autour d’eux]. Moi, j’étais un intrus là-dedans.

À cause que tu étais de Roberval ou à cause que tu étais un prof?

Les deux. Je m’étais imposé aussi, au début du Cegep.

Au début du comité d’implantation, il y avait des profs, comme Benoit Bouchard, mais après ça, ils ne sont pas devenus membres de l’administration du Cégep.

Non.

Et c’était devenu un groupe politique.

Oui. Moi, dans mon cas, je me suis imposé. Patrice Laroche ne se décidait pas, il était indécis, pas trop sûr. Moi, je disais qu’il fallait se brancher sinon, ça n’existerait pas le Cegep. [Je disais :] On fait ça, on fait ça de même, il embarquait et défendait l’idée. J’étais très décidé, et j’ai décidé de prendre ma place, j’avais pas attendu que quelqu’un me l’offre. J’ai embarqué. Après ça, ils étaient mal pris de dire que j’étais pas DSP, puisque j’avais monté les cours, les programmes et tout, la première année.

Et Roger Guillemette, le DSP qui a pris ton poste?

Il était prof de math. Je l’avais engagé. Il était prof à la polyvalente de St-Félicien et il avait fait application. Il est devenu prof de mathématiques la première année.

Et Gaston Perron?

Président du conseil d’administration du Cégep.

Il n’était pas prof aussi?

Non, il travaillait aussi pour la direction de la commission scolaire Louis-Hémon. Conseiller d’orientation ou quelque chose du genre, il était responsable des conseillers dans les écoles.

Et plus tard, il y a dû y avoir des ouvertures dans l’administration, ça t’a jamais intéressé après coup?

Non. Pantoute. Je n’y suis pas retourné.

Pourquoi?

Ça ne me tentait pas, j’étais bien. J’enseignais. J’étais stable. Au début, le département, c’était tous des nouveaux profs à part moi. Math, physique, chimie, les sciences en général, c’était un même département. [Par la suite] des bouts de temps, j’ai été responsable du département, d’autres bouts de temps, c’en était un autre.
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[22 décembre 2011]

Les derniers diplômés du Cours Classique de Roberval

Après quelques recherches, j'ai mis la main sur cette copie du tableau des diplômés de Philo II du Séminaire des Pères Maristes de Roberval, pour la dernière année où le cours classique y a été donné et pendant laquelle JE était un des professeurs; 1966-1967.

Merci à Pascal Bouchard pour ce tableau. M. Bouchard était un des étudiants et il transmettait ses salutations à son ancien professeur en contribuant à mon projet.
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Réforme de l'éducation: La création du Cegep régional

On a présenté un mémoire à cette commission-là. Ils étaient 3-4. J’ai eu à présenter les tableaux des recherches en termes de distances et de nombres d’étudiants, pour montrer ça. Comme prof de science, c’était une bonne idée de me demander ça. Ce qui m’a été dit plus tard, par les autres qui avaient présenté les autres parties du rapport, et qui ne savaient pas trop comment présenter les tableaux ; Ils ont été très contents de la façon dont je l’avais présenté, que ça avait été favorable. J’étais assez satisfait Résultat de tout ça, il y a eu une autorisation pour avoir un Cegep à St-Félicien, et il pourrait commencer tout de suite en 1971.

Le Cegep est autorisé. On avait demandé, 4 ans avant, si on pouvait avoir du collégial, à trois campus. Alma, Roberval, Dolbeau. Ils nous ont dit: impossible. Quand on est arrivé pour obtenir le Cegep à St-Felicien. Ils ont pas donné un Cegep à St-Felicien, ils ont donné un Cegep au Saguenay-Lac-St-Jean, formé de 4 campus. Chicoutimi, Jonquière, Alma et St-Félicien. C’était un seul Cegep. Le directeur était Claude Ruel.

Il devait bien avoir du monde à Roberval qui aurait voulu que le Cegep soit à Roberval.

Il fallait présenter le rapport qu’on avait préparé aux gens des villes, un peu partout, pour que ça devienne cohérent. Moi, je l’ai présenté au conseil de ville de Roberval, et je l’ai présenté au conseil de ville de Dolbeau. Il y a quelqu’un qui m’a dit: Allez tout donner aux autres et envoyez-nous chez le diable. Je lui ai répondu que c’était mieux de l’avoir là que de ne pas en avoir pantoute. On avait essayé d’en avoir, mais sans être capable. Là, on avait une chance d’être capable d’en avoir, si on en demandait un seul. Sinon, on ne l’aurait jamais. Au conseil de ville, ils ont tous écoutés, il y en a juste un qui a passé une remarque semblable. La même chose à Dolbeau. Gaston Perron ne voulait pas le présenter, il pensait se faire tomber dessus. C’était Camille Lupien qui était là comme maire? Je l’ai présenté et leur ai montré que c’était tannant de le faire comme ça, mais que si on ne faisait pas ça, il n’y en aurait pas pantoute et que ça serait encore plus tannant. On a fini par avoir des résolutions des conseils de ville, d’avoir des appuis suffisants pour faire notre demande comme on les voulait. Donc, il y a eu la création d’un Cegep à 4 campus. Quelques années avant, l’idée était impossible, mais là, c’était décrété.

Moi, j’ai fini mon année scolaire [secondaire 3 polyvalente]. Quand j’ai fini l’école, je suis parti, je suis allé là-bas, et je leur ai dit que je venais travailler là. À St-Félicien, dans un petit local. Moi, je voulais travailler au niveau collégial. C’est comme ça que quand ça a démarré. J’ai été le premier DSP [Directeur des Services Pédagogiques]. Quand on a voulu démarrer, si on demandait des inscriptions, on enseignait quoi ? C’était juste une première année. C’était facile à demander en sciences, en sciences humaines avec ou sans maths, mais lettres, t’as jamais assez de monde pour le donner. Et si tu fais juste ça, tu auras jamais assez de monde tout court.
Là, Jean-Marie Couet était devenu président du Conseil d’Administration du Cegep régional. Quand on a fait nos demandes, on a demandé la technique de cynégétique et halieutique. Chasse et pêche et ces choses-là, foresterie. Ça se donnait ailleurs, mais on empiétait sur le terrain des deux gros (Jonquière et Chicoutimi). Puis on a demandé technique infirmières. On a aussi proposé d’offrir la technique pour travailler dans les hôpitaux au Cegep de Jonquière, mais en première année de cette technique-là, pour les aider à avoir plus d’étudiants là-dedans. C’était surtout pour avoir assez d’étudiants. Il fallait engager des profs pour donner de la psychologie, ou de la philo, il faut pouvoir lui donner une tâche complète. On rusait autour de ça un peu. C’était une infirmière, une Gervais, qui dirigeait l’implantation de la technique infirmière. J’ai eu Daniel Bherer, un de mes anciens étudiants, qui est venu enseigner en philosophie. Un de mes anciens étudiants est venu enseigner en mathématiques. Des étudiants que j’avais eus au cours classique. Tu ne pouvais pas prendre tout le monde. On avait engagé Win Won Cai, un vietnamien, qui était venu pour enseigner chimie et physique. L’année d’après, il y avait assez d’étudiant et pendant l’été, on avait des réunions… moi, je n’avais aucune protection comme DSP, dans le temps il y en avait pas. Donc, la journée où l’année où je devrai partir, dans quatre ou cinq ans, je me retrouverais dehors sans rien. J’engageais des profs. J’ai engagé René Gagnon, comme prof de maths, puis Jocelyn Lambert comme prof de chimie, mais en physique j’ai engagé personne. J’ai engagé Roméo Guérin comme prof de maths. Puis je me suis engagé comme prof de physique et j’ai démissionné comme DSP. Le prof de math qui était là la première année, c’était Roger Guillemette. Lui a fait application comme DSP et il a eu la job.

T’as donc été un an DSP.

Oui. J’ai travaillé tout l’été à l’implantation, et toute l’année à m’occuper du secrétariat pédagogique. M’occuper de tout le côté orientation, il n’y avait personne d’autres dans ce temps-là. J’ai engagé à la fin de l’année Normand Bourassa. Je m’occupais de la direction des services pédagogiques, des professeurs, et je me suis occupé de l’éducation permanente. Ça a été une année où tu finissais à 10h du soir, et tu recommençais le lendemain matin. Mais quand je suis parti, on avait engagé quelqu’un qui allait s’occuper de l’éducation permanente, on avait engagé Normand Bourassa, et on avait donné à Geneviève Poliquin la responsabilité du secrétariat du service pédagogique, et un nouveau DSP. Ils m’ont donné un mois de salaire comme boni, par le conseil d’administration.
Et dès là, le Cegep régional commençait déjà à s’effriter pour donner 4 Cegeps [plus autonomes].
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[9 novembre 2011]

Réforme de l'éducation: Les années d'École Normale

En 1969, au début de l’année, vous apprenez que Gigi est enceinte d’un troisième.

Hélène, Hugues et Gisèle, avec trois pensionnaires:
Jeannine, Marie-Marthe et Madeleine.

Je m’occupais de l’école normale dans ce temps-là, donc on avait des pensionnaires. Parce que les gens qui venaient à l’école normale, il a fallu leur trouver des pensions. On avait trouvé plusieurs places où ils étaient prêts à en prendre, les gens se connaissent pas mal, c’était plus facile. Il m’en restait quelques-uns que j’avais pas été capable de placer et Gisèle a dit: on va les prendre. Ca a fini qu’on en a pris quatre.

En 1969, c’était le premier match des Expos de Montréal. Avais-tu suivi ça un peu?

J’ai suivi ce qui se passait parce que j’avais joué à la balle-molle quand j’étais jeune et au séminaire, au base-ball et à la balle-molle. Je suivais ça comme je pouvais. Je trouvais ça le fun. D’ailleurs, quand j’ai eu des chances, je me suis arrangé pour aller au parc Jarry. C’est arrivé surtout la première année du Cegep. J’ai eu à venir à Montréal quelques fois, puis plus tard, pour d’autres réunions. Quand je venais à Montréal, on se prenait une chambre sur la rue Sherbrooke, près de Berri. Gisèle prenait le métro et allait là où il y avait des magasins, comme sur la rue St-Hubert, par exemple. C’est arrivé une ou deux fois ou que je m’étais arrangé pour aller aux Expos. Je me souviens une fois d’être sorti et je n’avais pas remarqué où je m’étais stationné. Il fallait se stationner dans les rues autour du parc Jarry, les rues pas loin d’où tu restes. Quand la joute a été finie, je ressors de là, je pars, mais je ne sais plus où est mon char. Je retourne au stade, pour me réorienter, puis j’ai patrouillé dans les rues, mais tu peux patrouiller longtemps sans trouver ton char, mais je l’ai retrouvé. Je suis allé plusieurs fois après ça.

Après la fermeture de l’école normale…(*)

Pendant ce temps-là, le comité d’implantation travaillait quand même. La quatrième année, je suis retourné à la commission scolaire. J’avais fait application puisque je n’avais plus de travail, encore. Ils m’ont employé, j’ai donné des cours de mathématiques au secondaire 3. Ils étaient en train de bâtir la polyvalente. Donc, au Collège Notre-Dame, on a fonctionné sur le double-horaire. Il y en avait qui commençait le matin et finissaient en début d’après-midi et il y en avait qui commençaient en début d’après midi et qui finissaient tard, vers 6-7h. Après les fêtes, ça a été à la polyvalente. Ça a ouvert au mois de janvier 71.

Parallèlement à ça, le comité d’implantation d’un Cegep avait sorti une étude sur toutes les distances pour les élèves. C’était montré au ministère que ça n’avait pas de bon sens, qu’on était tous dispersés, pour montrer que le transport scolaire pourrait se faire, si l’endroit où on mettait un Cegep était St-Félicien. Parce que c’était l’endroit le plus accessible pour tout ce monde-là en même temps. Tu peux avoir un transport en autobus mais pas sur des distances énormes.

Parallèlement à ça, t’avais eu Benoit Bouchard qui était devenu le directeur de la polyvalente, il avait fait application pour ça. Du côté collégial, il s’était fait des démarches. Le père Bibeau, qui s’occupait de l’implantation des Cegeps, étaient venu avec un sous-ministre, qui était Roger Gagnon, on avait fait notre primaire ensemble, c’était un garçon à Osias Gagnon [de Gagnon & Frères], dans la rue Paradis, où j’allais jouer au hockey quand j’étais jeune. Le frère à Jean-Marc. Il était de mon âge. Il nous a dit que ça n’avait pas de bon sens et que jamais on allait réussir à avoir notre Cegep.
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[9 novembre 2011]

(*) Ursulines, école normale privée à Roberval. Date de fondation: 1925. Date de fermeture: 1968. (Selon le Guide thématique sur les Écoles Normales du Québec, publié en 2001).

Réforme de l'éducation: Fin du cours classique

Suite au rapport Parent, il y a réforme de l’éducation. Les Cegeps sont créés en 1967. Le séminaire où tu travaillais est fermé, donc ton emploi en 1967, c’est quoi?

JE fumait la pipe dans ces années-là. Ici avec Hélène.

Quand on est rentré dans la maison, c’était juste avant que l’école recommence. Il y avait juste un hic, c’est que le cours classique était presque aboli, parce que c’était l’année de la fondation des Cegep. Il y avait eu la création de 12 gros séminaires qui était devenus des collèges, des Cegep. Donc dans la région, il y avait Chicoutimi et Jonquière, le collège classique de Jonquière devenait le cegep, le séminaire de Chicoutimi devenait le Cegep de Chicoutimi. Il y en avait 12 dans la province en tout. Les pères maristes qui donnaient la fin du cours classique, on a fait une démarche ou deux rapidement pour s’informer pour combiner avec le classique qui se faisait chez les pères du bout du boulevard à Dolbeau et le classique à Alma, ou il y avait un Collège classique. Le supérieur à Alma était d’ailleurs Wilfrid Doré, un frère à Marius Doré qui avait demeuré en haut de chez mes parents. On a fait une rencontre avec les gens du ministère de l’éducation pour savoir s’il était possible de créer un collège à 3 campus. Ils ont dit que c’était impensable. Le père Parent et les pères maristes ont dit nous autres on ferme.
Donc au moment où je tombais en vacances pour bâtir, j’avais plus de job. Faut être baveux mais j’avais l’impression que c’était une question de confiance. Ça n’a pas été trop long que j’ai su que j’allais travailler pour la commission scolaire. Pour commencer, ils ont fait un genre de transition, ça s’est pas appelé le secondaire, ça avait un autre nom. J’ai enseigné de la physique, et des mathématiques. Au Collège Notre-Dame. La polyvalente à Roberval était pas construite, c’était un projet lointain. J’ai donc enseigné au collège Notre-Dame. À ce moment-là, on a fait des démarches, en même temps, il s’est créé un comité pour implanter un Cegep dans la région. Au début, ça s’est fait en collaboration avec des personnes qui connaissaient ça un peu. Des gens du Cegep de Jonquière, au départ, et après coup, la commission scolaire Louis-Hémon, le directeur général était Roger Bellavance. Ils ont fait un comité avec Gaston Perron, Patrice Laroche, et du monde d’un peu partout. Moi, je travaillais pour la commission scolaire. J’ai donc été dans le comité qui avait été formé, avec Benoit Bouchard. Lui aussi, il était au séminaire des pères maristes et était passé au secondaire. Il y a eu quelques réunions, des gens de la région, à partir de Dolbeau jusqu’à Roberval. Un Cegep à Jonquière et Chicoutimi, pour nous autres, c’était pas mieux que les anciens pensionnats. Ça ne donnait aucun service chez nous.

La deuxième et troisième année de ça, j’ai laissé la commission scolaire, et je suis allé m’occuper pour les ursulines, de l’École Normale. Finaliser l’École Normale. C’était la fin du brevet B. Pour celles qui devaient aller à un niveau collégial mais étaient intéressés à l’enseignement, avec le Cegep de Jonquière. Avec Claude Ruel qui s’occupait de l’éducation permanente, on a monté [un programme à l’École Normale, équivalent au Cegep, sous la supervision du Cegep de Jonquière]. On a rencontré un frère à Hervé Paradis qui était au ministère de l’éducation, à Québec. C’était clair qu’il n’y aurait plus de brevet B.
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[9 novembre 2011]

Un premier emploi dans l'enseignement

On arrive donc en septembre 1963. Ton premier vrai emploi, au séminaire des Pères Maristes, comme enseignant au cours classique.

JE enseignant

Oui. Les premières années étaient au collège Notre-Dame. Les dernières années, plus spécialisées, ça prenait des gens plus hauts diplômés pour donner des cours à ce niveau là. La première année que j’ai enseigné là, j’ai donné les mathématiques. Il y avait un groupe en belles lettres, un groupe en rhétorique, un groupe en philo I et un groupe en philo II. J’ai donné les mathématiques aux 4 groupes.

Ces groupes-là, ils avaient fait tout leur cours classique à Roberval?

M. le professeur à son bureau.

Oui. Je pense que ça c’est fait graduellement, à Roberval. Quand moi, j’ai commencé mon cours classique, Serge Cossette a commencé au séminaire en même temps que moi, en Élément ordinaire. Lui, il a arrêté parce qu’ils commençaient le cours classique à Roberval. Je ne suis pas sur si ça a commencé en 55-56 ou 56-57. Lui, il a fait son cours classique à Roberval. Puis, il a arrêté une année pour s’en aller chez les pères. Il a fini par changer d’idée. Quand je suis venu pour enseigner moi, en philo II, il était étudiant en Philo II. À mon avis, le cours classique à Roberval avait deux ans en arrière sur moi, trois pas plus.

Tu as enseigné là jusqu’à la fermeture du séminaire des pères maristes et la fin du cours classique?

Oui. En 1967, ils ont dit : nous autres on ferme.
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[31 octobre 2011]